zyplionok: (Default)
[personal profile] zyplionok
Какой все-таки страшный писатель Б. Акунин!

Date: 2005-04-07 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] zyplionok.livejournal.com
Какой хороший вопрос!:)
У него в каждой книжке обязательно какой-нибудь ужас встречается. Даже не просто ужас, а такой липкий ужас, неприятный, с оттяжечкой, с извращением.
Но все равно интересно.

Date: 2005-04-07 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nemuri-neko.livejournal.com
А, я думал ты в другом смысле.

А в каком?

Date: 2005-04-07 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] zyplionok.livejournal.com
Ну вот, я так и знала, что не поняла вопрос.
В твоем голосе мне слышится разочарование, и это очень грустно.

Re: А в каком?

Date: 2005-04-07 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nemuri-neko.livejournal.com
Ну вот, смайлик не поставил - уже сразу и разочарование? :)
Нет, вопрос ты как раз поняла.
Но я думал, ты скажешь, как страшно, что у нас читают вот это.

Re: А в каком?

Date: 2005-04-07 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] zyplionok.livejournal.com
Нет, я так не скажу. Я считаю его очень умным и талантливым человеком.
Другое дело, что... Не знаю. Я и к Мураками неплохо отношусь.
Видимо, дело в том, что я не принимаю все это близко к сердцу. Если я подумаю, я сформулирую, наверное, чем хорош или не хорош Акунин. Проблема в том, что, как я уже говорила, у меня почти не осталось каких-то жестких готовых суждений по этому поводу (и схожим с ним). Мне все это гораздо менее важно, чем раньше, (и чем должно быть).
Я сейчас ужасную вещь скажу, но на данный момент, например, Акунин меня задевает (во всех смыслах) немножко больше, чем Рут Рэнделл. Это совершенно не значит, что он хороший - просто пока так складывается.
Уф, довольно сложно спорить (?) о вкусах, тем более письменно)
В плане литературы и кино я (к сожалению) довольно всеядна и благодушна.
С людьми сложнее)

Но ты все-таки не казни меня презрением, ладно?
:)

Re: А в каком?

Date: 2005-04-07 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nemuri-neko.livejournal.com
Так ведь понимаешь, я же тут говорю и думаю не об индивидуальном вкусе, которому позволено любить все что угодно без исключения. Меня нисколько не печалит каждый отдельно взятый любитель Акунина. Меня печалит общественная тенденция вознесения ничтожеств. Мир становится хуже оттого, что в нем читают плохие книги вместо хороших. Вот в чем дело.

Re: А в каком?

Date: 2005-04-07 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] zyplionok.livejournal.com
Насчет тенденции я, может, и соглашусь… Не знаю. Проблема в том, кого считать ничтожеством, какие книги считать хорошими и т.д. Похожие вопросы у меня возникали вот в этой дискуссии: http://www.livejournal.com/users/nemuri_neko/123003.html
Мне кажется, нам трудно понять друг друга из-за различий в "градусе" убежденности. У тебя есть очень четкая система представлений, что хорошо и что плохо (я огрубляю) в искусстве. У меня эта система гораздо менее четкая - даже не система, а какие-то чахлые островки. В одном из моих представлений, ты стоишь на горе, откуда открывается ясный вид. Я стою на равнине, и вижу, предположим, несколько гор. На вершине каждой из них стоят люди, чье мнение я глубоко ценю. Как же мне выработать свой маршрут?
Для меня это действительно важно.

Re: А в каком?

Date: 2005-04-07 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nemuri-neko.livejournal.com
Я когда-то высказывал свое мнение по этому вопросу. В общих чертах: если Бога нет, то нет и абсолютной шкалы в искусстве. Если Бог есть, то есть и абсолютная шкала, но она известна только Ему. Лично я предпочитаю думать и действовать так, как если бы она была. Как я могу постичь то, что известно только Богу? Исключительно наугад, на свой страх и риск (ну или путем божественного озарения, но это мы сейчас не будем рассматривать). Вот, собственно, и все.

Re: А в каком?

Date: 2005-04-07 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] zyplionok.livejournal.com
Ну так как же понять, кто ничтожество, а кто нет? Ну да, каждый для себя, наверное.
Единственное, что меня настораживает, это некоторая безапеляционность.
Важно ведь не что, а как - не к чему относиться, а как относиться - насколько бескомпромиссно.

Re: А в каком?

Date: 2005-04-08 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
где же в нем липкий ужас?
Это как человечки из черточек на жкране друг друга рубящие. Он же совершенно картонный...

Re: А в каком?

Date: 2005-04-08 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] zyplionok.livejournal.com
Я имела в виду следующую закономерность: у него в каждой книге обязательно попадаются эпизоды садистского характера. Мучительные смерти, пытки, особо изощренные членовредительства и надругательства, и т.д.
Эта закономерность немного пугает.

Re: А в каком?

Date: 2005-04-08 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] nemuri-neko.livejournal.com
Читатель требует жертв.

:)

Date: 2005-04-08 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] zyplionok.livejournal.com
Ну, то что людей интересуют насилие и секс, это как бы понятно:)
Но у Акунина в книжках как-то уж очень ярко выделяются такие места. С особой жестокостью.
Я понимаю, что это специальный прием, но...
Интересно было бы послушать, что он сам думает об этом.

Re: :)

Date: 2005-04-08 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Мне кажется, эта яркость просто часть общей яркости повествования.
Что-то вроде сильно перченой похлебки, если положить туда толком нечего. Безо всяких этих зверств сразу стало бы ясно что там ничего, кроме картошки и плавающего размокшего хлеба нет

Re: А в каком?

Date: 2005-04-08 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] nemuri-neko.livejournal.com
А зачем нужны компромиссы с ничтожествами?

Наивные рассуждения

Date: 2005-04-08 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] zyplionok.livejournal.com
"Компромисс с ничтожеством" - это в некотором смысле оксюморон.
Мне кажется, компромисс и небезапелляционность предполагают некоторую презумпцию не-ничтожества. Ты держишь в уме, что каждый человек/предмет/... заведомо небезнадежен.
А вдруг отбросишь кого-то/что-то как ничтожество, не предоставив второго шанса, - а потом выяснится, что пропустил нечто очень ценное?

(Кошмар какой-то - ни слова в простоте:).

Re: Наивные рассуждения

Date: 2005-04-08 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] nemuri-neko.livejournal.com
Хотя это, наверное, незаметно, но у меня есть градации отношения к авторам. На низшей ступеньке стоят авторы литературных проектов.

Date: 2005-04-08 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] zyplionok.livejournal.com
Я понимаю, ты можешь сказать, что есть только одно деление литературы - на плохую и хорошую, но почему бы не вынести литературные проекты в отдельную ((около)литературную)категорию? Кстати говоря, мне не кажется, что их так уж много: Акунин в этом плане (у нас во всяком случае) - один из первопроходцев. Я расцениваю то, что он делает, как некий эксперимент, довольно талантливый. Можно получать удовольствие просто от того, что опыт удался.
Другое дело, насколько это имеет отношение к литературе. Скорее, здесь восхищение некими менеджерскими качествами («придумал – реализовал»). Конечно (?), суррогат, конструкт, трогает меньше, нежели "живая"* вещь. Например, для меня "Танцующая в темноте" и "Дурное воспитание" - фильмы-эксперименты (в смысле искусственности). Я их уважаю, мне, может, даже нравится идея и то, как там все сделано, но особых чувств к ним не испытываю.
Я, конечно, глупо выгляжу со своими рассуждениями. Жаль, что двухмерность экрана не позволяет выразительно размахивать руками.

*Здесь вообще ужасная натяжка, но, мне кажется, все-таки можно говорить о более "живых" и более "сконструированных" произведениях - с огромнейшим количеством оговорок. Я бы сама с собой с удовольствием поспорила.

Date: 2005-04-08 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Все-таки переводчик из него лучше.

Date: 2005-04-08 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] snar-k.livejournal.com
Можно получать удовольствие просто от того, что опыт удался.


Bednenkoye kakoe-to udovolstviye, da ty i sama ob etom znayesh. I nechestno tak govorit. (Izvini translit etot - ty znaesh moyu len).

Date: 2005-04-07 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] istochnik.livejournal.com
В смысле страшно плохой? Или уж очень некрасивый? )))

Date: 2005-04-07 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] zyplionok.livejournal.com
:) Ни то, ни другое:
http://www.livejournal.com/users/zyplionok/96860.html?thread=673628#t673628

Date: 2005-04-08 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] la-marmotte.livejournal.com
о, ты еще его книжки про кладбища не читала!
жжжуть, леденящая кровь!

Date: 2005-04-08 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] zyplionok.livejournal.com
Как тебе, кстати?

Date: 2005-04-08 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] la-marmotte.livejournal.com
ооо!
я читала на ночь по главе - такие кошмарики потом снились!

Date: 2005-04-08 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] snar-k.livejournal.com
A pro manyaka (ili eto ya putayu s Dashkovoy?)!!

Date: 2005-04-10 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] saruwatari-yumi.livejournal.com
мне всегда казалось, что на него очень повлиял Чхартишлвили - японская культура, даже самая современная и выхолощенная, всё-таки очень традиционна (как неадаптированные народные сказки, которые даже взрослым читать жутковато)

Date: 2005-04-11 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] zyplionok.livejournal.com
Спасибо, интересная мысль! Может, и правда, (отчасти) отсюда у его ужасов ноги растут.

Date: 2005-04-11 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] callinica.livejournal.com
офф -т.:
старички прекрасны!

:)

Date: 2005-04-11 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] zyplionok.livejournal.com
Веселые старички, заметь! Я интуитивно поняла, что это антагонисты 13-летних девочек. Временные антагонисты.

Profile

zyplionok: (Default)
zyplionok

April 2017

S M T W T F S
      1
234567 8
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 10th, 2025 03:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios