Вот с одной стороны у меня были те же мысли после просмотра, а с другой, как уже говорилось, я выбрала не самый удачный формат, и потом, видимо, это (комиксы в широком смысле*?) совсем не моя эстетика. Но некоторые мои уважаемые знакомые этот фильм очень любят, плюс там много всего интересного придумано. Начало хорошее (титры лучше всего:).
*Хотя V for Vendetta того же Мура мне понравился А Sin City в свое время вызвал у меня огромное раздражение.
о господи... опять эти титры... ну придумали, ну и что? за придумкой должен стоять какой-то смысл, идея. Там идеи нет и в титрах, а сделано... ну многие могут сделать "красиво", толку-то?
Sin City раздражает, это верно. Весь фильм ровно на одном графическом трюке - это интересно первые 5 минут, а потом бесит всё больше и больше.
комиксы могут быть хорошими, тот же Scott Pilgrim или RED.
Вот теперь даже самые отсталые слои населения до них дошли:) Ну они и правда хорошие, что я могу поделать?:)
Там есть какие-то идеи и смыслы - другое дело, что мне интереснее вычитывать их в чем-то другом.
> ну многие могут сделать "красиво",
Ахеслибы.
Sin City я, насколько помню, сочла непонятно для чего сделанным и аморальным. там мне не близка ни этика, ни эстетика.
> комиксы могут быть хорошими, тот же Scott Pilgrim или RED.
Все может быть, кто ж спорит - я просто говорю, что это не совсем мое, как показывает практика. Я не исключаю для себя возможность ими увлечься. Я вообще ничего для себя не исключаю. Почти.
"Не понравилось" было бы малодушным преуменьшением. Тот (нечастый у меня) случай, когда хочется облекать впечатления исключительно в мат, цензурная лексика пасует. Жуткое уёбище, снятое кончеными расчеловеченными мудаками, и это ещё мягко. Ну или, если академично, одна из самых больших гнусностей, когда-либо запечатлённых на киноплёнке.
Ох... Ну, как минимум, это кино, в котором взрыв памятника архитектуры с массовыми человеческими жертвами преподносится как достойное деяние положительного героя. В остальном - фальшивая до тошноты левацкая агитка. И мерзейший положительный герой ever.
По моим смутным воспоминаниям массовых человеческих жертв не было/не должно было быть, хотя, возможно, это услужливое свойство памяти. Вот странно, потому что я тоже не люблю левацкие агитки - но мне показалось, что этот фильм вышел за ее рамки. Понятно, что в наше время на голубом глазу говорить про свободу, не скатываясь при этом ни в цинизм, ни в идиотизм, практически невозможно, но от этого она не перестает быть ценностью. Что же теперь, сбрасывать Замятина и Хаксли с корабля соверменности? Я сама себя готова удить за это сравнение, но Шварц же всегда прекрасен и актуален. Конечно, "Вендетта" не Шварц, но, мне показалось, какими-то местами ей удалось приблизиться к чему-то такому вневременному и общечеловеческому. (Это я пытаюсь для себя сформулировать, потому что, и правда, странно). ...Или мне просто нравится Англия и соответствующие актеры:)
Он, возможно, и вышел за рамки, только в противоположную сторону. :) Мне иногда (нечасто, но всё же) бывает симпатичным честное идеологическое кино, в том числе, левое - см. не очень давний In Time. Но есть границы, которые нельзя перешагивать ни под каким видом. И есть понятия о хорошем вкусе (да, жутко субъективные, и я не настаиваю, разумеется, на абсолютной ценности своих). Господи, да одна деталь - Коран, который прячет от режЫма диссидент-гомосексуалист, говорит о многом. Сравнения со Шварцем тут в самом деле ни к селу ни к городу - вот уж кто был далёк от одномерности. Сравнения с Замятиным и Хаксли неоправданными назвать, конечно, нельзя (жанр формально тот же), но они делают Вачовским с их зиц-режиссёром слишком много чести. Больших проблем с тем, чтобы в наши дни средствами кино говорить про свободу, я не вижу - во всяком случае, это не сложнее, чем говорить, допустим, про любовь. То есть сложно, но лишь в том смысле, что хорошее кино снимать вообще сложнее, чем плохое. И даже для жанра антиутопии отнюдь не всё потеряно: "Детя человеческое", например - прекрасный фильм. Его снял взрослый разумный человек, а не инфантильные полудурки.
Ну да, Фрай ещё. Антураж там средне-комиксовый, по-моему. Ну то есть из сотен ежегодно выходящих фильмов про Англию с английскими актёрами этот - последний, который есть смысл смотреть именно по этой причине.
Я его помню ночью начал смотреть, думал дай начало гляну и все, и таки до утра смотрел, не мог оторваться. Там столько прекрасного. А титры это лучшее, я потом их несколько раз отдельно пересматривал. Син Сити скучный.
Там столько нового для меня было, я это ценю. У супергероев появились взрослые проблемы, убеждения, они стали думать, до и после Снайдера так никто не делал. Снять на полном серьезе сцену секса двух супергероев! У Манхеттен мэн проблемы в личной жизни и он летает медитировать на другую планету. Снайдер первый режиссер принявший идею супергероев всерьез.
> Снять на полном серьезе сцену секса двух супергероев!
Вот как раз насчет полного серьеза в этой сцене (или вы так шутите?) есть и другое мнение (и я склонна с ним согласиться): http://www.afisha.ru/movie/189411/review/268115/ (см. самый конец).
Стоило в оригинале читать, пожалуй, но я тогда почти не читала на английском. Стали понятнее какие-то вещи про фильм, но вообще комиксы оооочень не мое, я с тех пор кое-что из графических романов читала, мне очень сложно концентрироваться и следить за событиями.
Это было сделано с серьезной миной. Как будто так и надо, как будто всю дорогу фильмы про супергероев так и снимали. Я когда это увидел, со мною был серьезный разрыв шаблона.
А у доктора Манхэттена проблемы в личной жизни. Я прямо начал про него думать, как ему тяжело, сочувствовать ему стал. Вот Супермену или Бэтмену я никогда не сочувствовал (не говоря уже о Человеке-пауке).
Мне кажется это круто, когда у мультяшных героев взрослые проблемы вроде смысла жизни, старости, она меня разлюбила. Сочетание их костюмов, образа жизни и нормальных человеческих проблем создает тот безумный эффект, который мне и дорог в "Хранителях". Если выкинуть всю бутафорию, то останется сюжет для хорошего французского режиссера вроде Клузо или Мельвиля.
Мне кажется, чтобы правильно воспринимать эти вещи, нужно обладать двойным зрением - видеть на картинке одновременно и вазу, и два лица. У меня так не выходит. Что меня гарантированно трогает, так это когда такой герой костюме обессилен и его обижают. Вот поэтому те же титры лучше всего фильма - я в них (кроме прочего) вчитываю жалость.
Вот да, попробуй экранизируй - мне кажется, сравнительная близость художественных форм (если считать, что комикс ближе к кино, чем обычный текст) тут довольно обманчива и все только запутывает.
Не знаю, я доверяю знатокам жанра - другое дело, что мне сам жанр кажется довольно смешным. Я теряюсь и не знаю, как это воспринимать, на какую полку поставить: очевидно, постоянная улыбка была бы неуместна, но и всерьез относиться к таким вещам я тоже не могу - и отсюда всякие вопросы типа "к чему это все".
no subject
Date: 2013-10-23 03:15 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-23 03:24 am (UTC)*Хотя V for Vendetta того же Мура мне понравился
А Sin City в свое время вызвал у меня огромное раздражение.
no subject
Date: 2013-10-23 04:45 am (UTC)ну придумали, ну и что? за придумкой должен стоять какой-то смысл, идея. Там идеи нет и в титрах, а сделано... ну многие могут сделать "красиво", толку-то?
Sin City раздражает, это верно. Весь фильм ровно на одном графическом трюке - это интересно первые 5 минут, а потом бесит всё больше и больше.
комиксы могут быть хорошими, тот же Scott Pilgrim или RED.
no subject
Date: 2013-10-23 04:56 am (UTC)Там есть какие-то идеи и смыслы - другое дело, что мне интереснее вычитывать их в чем-то другом.
> ну многие могут сделать "красиво",
Ахеслибы.
Sin City я, насколько помню, сочла непонятно для чего сделанным и аморальным. там мне не близка ни этика, ни эстетика.
> комиксы могут быть хорошими, тот же Scott Pilgrim или RED.
Все может быть, кто ж спорит - я просто говорю, что это не совсем мое, как показывает практика. Я не исключаю для себя возможность ими увлечься.
Я вообще ничего для себя не исключаю. Почти.
no subject
Date: 2013-10-23 07:05 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-23 07:12 pm (UTC)А тебе?
no subject
Date: 2013-10-23 07:21 pm (UTC)Тот (нечастый у меня) случай, когда хочется облекать впечатления исключительно в мат, цензурная лексика пасует. Жуткое уёбище, снятое кончеными расчеловеченными мудаками, и это ещё мягко. Ну или, если академично, одна из самых больших гнусностей, когда-либо запечатлённых на киноплёнке.
no subject
Date: 2013-10-23 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-23 07:30 pm (UTC)Ну, как минимум, это кино, в котором взрыв памятника архитектуры с массовыми человеческими жертвами преподносится как достойное деяние положительного героя. В остальном - фальшивая до тошноты левацкая агитка. И мерзейший положительный герой ever.
no subject
Date: 2013-10-24 05:58 am (UTC)Вот странно, потому что я тоже не люблю левацкие агитки - но мне показалось, что этот фильм вышел за ее рамки. Понятно, что в наше время на голубом глазу говорить про свободу, не скатываясь при этом ни в цинизм, ни в идиотизм, практически невозможно, но от этого она не перестает быть ценностью. Что же теперь, сбрасывать Замятина и Хаксли с корабля соверменности? Я сама себя готова удить за это сравнение, но Шварц же всегда прекрасен и актуален. Конечно, "Вендетта" не Шварц, но, мне показалось, какими-то местами ей удалось приблизиться к чему-то такому вневременному и общечеловеческому.
(Это я пытаюсь для себя сформулировать, потому что, и правда, странно).
...Или мне просто нравится Англия и соответствующие актеры:)
no subject
Date: 2013-10-24 06:21 am (UTC)Сравнения со Шварцем тут в самом деле ни к селу ни к городу - вот уж кто был далёк от одномерности. Сравнения с Замятиным и Хаксли неоправданными назвать, конечно, нельзя (жанр формально тот же), но они делают Вачовским с их зиц-режиссёром слишком много чести. Больших проблем с тем, чтобы в наши дни средствами кино говорить про свободу, я не вижу - во всяком случае, это не сложнее, чем говорить, допустим, про любовь. То есть сложно, но лишь в том смысле, что хорошее кино снимать вообще сложнее, чем плохое. И даже для жанра антиутопии отнюдь не всё потеряно: "Детя человеческое", например - прекрасный фильм. Его снял взрослый разумный человек, а не инфантильные полудурки.
"Удить" - это "удавить" или что? :)
no subject
Date: 2013-10-24 06:39 am (UTC)Спасибо.
> "Удить" - это "удавить" или что? :)
Примерно то же, что и детя.
no subject
Date: 2013-10-24 06:43 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-24 06:55 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-24 06:23 am (UTC)Но только Портман - американка с израильскими корнями, а под маской - австралиец (если это вообще что-то значит, там мог быть хоть бушмен).
no subject
Date: 2013-10-24 06:37 am (UTC)***
Я имела в виду Грейвза, Ри (да, я знаю, что он северный ирландец) и, как уж говорилось, общий антураж.
no subject
Date: 2013-10-24 06:42 am (UTC)Ну да, Фрай ещё. Антураж там средне-комиксовый, по-моему. Ну то есть из сотен ежегодно выходящих фильмов про Англию с английскими актёрами этот - последний, который есть смысл смотреть именно по этой причине.
no subject
Date: 2013-10-23 04:22 am (UTC)Син Сити скучный.
no subject
Date: 2013-10-23 04:59 am (UTC)Я еле досмотрела - особенно фрагменты с этим летающим батискафом и монологи доктора меня напрягали.
И аморальный!:)
no subject
Date: 2013-10-23 05:41 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-23 06:06 am (UTC)Вот как раз насчет полного серьеза в этой сцене (или вы так шутите?) есть и другое мнение (и я склонна с ним согласиться): http://www.afisha.ru/movie/189411/review/268115/ (см. самый конец).
no subject
Date: 2013-10-23 07:06 am (UTC)>сюжет составлен из воспоминаний десятка разных персонажей,
>один из которых к тому же не признает пространство,
>а время воспринимает нелинейно
Я его давно смотрела, и меня он очень впечатлил в кино, первый фильм по комиксам, который мне очень глянулся.
no subject
Date: 2013-10-23 07:11 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-23 07:13 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-23 07:18 am (UTC)О, и как вам книжка?
no subject
Date: 2013-10-23 07:26 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-23 07:40 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-23 07:45 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-23 07:52 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-23 03:17 pm (UTC)А у доктора Манхэттена проблемы в личной жизни. Я прямо начал про него думать, как ему тяжело, сочувствовать ему стал. Вот Супермену или Бэтмену я никогда не сочувствовал (не говоря уже о Человеке-пауке).
no subject
Date: 2013-10-23 04:36 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-23 07:40 pm (UTC)Мне кажется это круто, когда у мультяшных героев взрослые проблемы вроде смысла жизни, старости, она меня разлюбила. Сочетание их костюмов, образа жизни и нормальных человеческих проблем создает тот безумный эффект, который мне и дорог в "Хранителях".
Если выкинуть всю бутафорию, то останется сюжет для хорошего французского режиссера вроде Клузо или Мельвиля.
no subject
Date: 2013-10-24 06:07 am (UTC)Мне кажется, чтобы правильно воспринимать эти вещи, нужно обладать двойным зрением - видеть на картинке одновременно и вазу, и два лица. У меня так не выходит.
Что меня гарантированно трогает, так это когда такой герой костюме обессилен и его обижают. Вот поэтому те же титры лучше всего фильма - я в них (кроме прочего) вчитываю жалость.
no subject
Date: 2013-10-23 01:08 pm (UTC)Тоже самое и Sin City.
no subject
Date: 2013-10-23 03:18 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-23 04:39 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-23 07:06 pm (UTC)Сейчас, правда, его, кажется, благополучно и заслуженно забыли, но в своё время столько ахов и охов было...
no subject
Date: 2013-10-23 07:16 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-23 07:22 pm (UTC)