zyplionok: (лошадка)
zyplionok ([personal profile] zyplionok) wrote2007-08-16 04:55 am

Очередное подведение жакетки под базис (и обратно)

Есть некоторое количество жестких и спорных утверждений, которые могут сильно опечалить людей бесхарактерных и безалаберных*: «невзаимной любви не бывает» (если любовь не взаимна, то это не любовь), «если чего-то хочешь, обязательно получишь» (а если не получил, значит, не так уж сильно и хотел) и т.д.
Оставив в стороне вопрос правильности подобных максим, попробуем бороться (?) с ними их же оружием (манипуляцией с определениями понятий и объемом их содержания). Вот, например: я делаю много того, что с рациональной точки зрения представляется совершенно неоправданным, бесполезным, а зачастую и просто губительным для здоровья. Но ведь если я так поступаю, быть может, мой организм** именно этого и требует? У Сетона-Томпсона (да и не только у него), какое-то животное (Королевская Аналостанка?), отравившись, куда-то убежало, что-то съело (руководствуясь инстинктом) и, таким образом, сумело выжить.
Другое дело, что все мы стремимся к разному.

*Людей небесхарактерных и небезалаберных они тоже могут опечалить, но мы действуем по принципу «лучшее нападение – защита».
** «Организм» представляется в данном случае наиболее безопасным словом, так как, написав «тело», «душа» или же «тело и душа», мы неизбежно сталкиваемся с вероятностью их разнонаправленности: а что если тело требует, а душа нет? а что если наоборот? Конечно, разнонаправленность все равно никуда не денется, но так хотя бы в основной части текста нам удалось сохранить видимость стройной концепции.

[identity profile] victor-vidal.livejournal.com 2007-08-17 07:02 am (UTC)(link)
Очень хорошо, давайте попробуем вместе, напишите с чем согласны, а с чем хотите поспорить.
Если любовь невзаимна, то для этого много самых разных причин может быть, но если в них разобраться, то она рано или поздно станет взаимной, ведь любить и быть любимым/любимой это общее желание всех людей. Что кроме счастья может принести любовь другого человека, если она открытая, естественная. Например, девушка предлагает юноше такую свою любовь, а он бежит в лес искать траву, потому что внутри возникло такое желание. Причины:
1) Он серьёзно болен, а травка поможет больше любви. Любовь взаимна, просто ненадолго отложена. Тезис работает
2) Девушка не считается с его чувствами, значит, любви, как таковой, нет, есть некоторая влюблённость в иллюзию. Тезис работает. Надо лучше узнать юношу и любовь станет взаимной. Крайний вариант, влюблённость в человека из совсем другого мира, тут прийдётся постараться, добиться признания в этом мире.
3) Юноша сумасшедший, любовь невзаимна, всё верно, тезис не работает, ну потому что сумасшествие всегда сопряжено с отсутствием личности, субъекта, вместо этого есть какой-то стандарт, человека как такового нет.

[identity profile] zyplionok.livejournal.com 2007-08-20 07:56 pm (UTC)(link)
Невзаимная любовь и т.д. были лишь в качестве примеров общей формулы терминологической путаницы (ужасное нагромождение родительных падежей:).
С другой стороны, мы ведь с вами уже как-то обуждали похожую (?) тему (что привело меня к прочтению "Пещеры") и даже, вроде бы, пришли к некоторому консенсусу).

[identity profile] victor-vidal.livejournal.com 2007-08-20 08:15 pm (UTC)(link)
Мне кажется, Вы никогда не поймёте, что я хочу сказать.
Вы очень привязаны к словам, Вы в них ищете логику, строите красивые модели, но жизнь она другая и, пока Вы это не поймёте, будете также далеко от реальности, как тогда, когда мы обсуждали похожую тему.
Я одно время занимался тем же, чем и Вы, это тупик, точно Вам говорю :)

[identity profile] zyplionok.livejournal.com 2007-08-20 08:41 pm (UTC)(link)
Чувствуется, вы знаете меня как никто:)(

Пожалуйста, я понимаю, что вы хотите только хорошего, но иногда у вас получается обратное. Наверное, это не очень честно - поднимать тему и увиливать от разговора, но, поймите, мне ведь не всегда хочется публично во что-то углубляться - и это мое право. Не надо переходить границы.

[identity profile] victor-vidal.livejournal.com 2007-08-21 06:25 am (UTC)(link)
Да, конечно же, простите. Прекрасно Вас понимаю, спасибо за ответ.

[identity profile] victor-vidal.livejournal.com 2007-08-20 08:18 pm (UTC)(link)
Если, конечно, Вы действительно хотите распутать, а не прекрасно провести время занимаясь бесконечным распутыванием, достигая красивых клубков, радуясь им, но находясь почти так же далеко от разгадки.